Kommentare zu: Schöne Geschenkidee: Bäume http://feel-better-blog.de/lebensfreude/schoene-geschenkidee-baeume/ Mehr erreichen im Leben und sich jeden Tag besser fühlen! Wed, 08 Feb 2012 16:12:28 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Von: Steffen Witke http://feel-better-blog.de/lebensfreude/schoene-geschenkidee-baeume/comment-page-1/#comment-31683 Steffen Witke Thu, 08 Jan 2009 09:27:36 +0000 http://feel-better-blog.de/?p=1360#comment-31683 Lieber Manfred, ich muss dich in mehreren Punkten korrigieren. Wir haben für unsere Kinder zwei Baumsparverträge, zudem besitzen wir auch einen kleinen geerbten Wald in Deutschland. Und auch beruflich habe ich mit Holz zu tun, kenne mich also mit dem Thema aus. Beim Baumsparvertrag werden 9,6 Prozent Rendite prognostiziert und keine Rendite „über 10 Prozent“. Nach einer Entscheidung einer Oberfinanzdirektion ist die Rendite zudem steuerfrei, im Gegensatz zu wohl allen anderen Geldanlagen. Das „der Holzpreis in den letzten 10 Jahren stark rückgängig war“ trifft weder auf europäische, noch auf auf tropische Hölzer zu. Mir ist schleierhaft, wie man zu einer solchen fehlerhaften Behauptung kommen kann. Der Aktienindex DAX fiel im gleichen Zeitraum übrigens um rd. 5 Prozent. Das ergibt also fast 0,5 Prozent Negativrendite pro Jahr, siehe http://index.onvista.de/snapshot.html?ID_NOTATION=20735&MONTHS=120&PERIOD=4&VOL=0#chart1 Für europäische Hölzer gibt es keinen Index, jedoch für „timberland“-Investments den sog. NCREIF-Index. Dieser stieg in den vergangenen 20 Jahren im Schnitt um fast 15% jährlich, siehe http://www.waldportal.org/taiga/news.taiga2006/news.taiga.20060406/index.html (oder einfach NCREIF googeln). Die Gründe für die sehr hohen Renditen sind einfach erklärt: In den Tropen betragen die sog. Umtriebszeiten nur ca. ¼ der europäischen, d.h. die Bäume wachsen aufgrund des Klimas viel schneller. Die Hölzer sind zudem höherwertiger und teurer und die Arbeitsleistungen deutlich preiswerter. Das Pflanzen von Bäumen im eigenen Garten ist sicherlich sinnvoll. Dies gilt übrigens ganz besonders, wenn es ein geschenkter Baum zu einer Kindsgeburt oder Taufe ist. Dies hat jedoch nichts mit Geldanlage zu tun. Tropischer Wald ist als ein 10 bis 25 Prozent-Bestandteil einer persönlicher Anlagestrategie meistens sehr sinnvoll. Zwar ist Tropenwald ein relativ illiquides Investment, jedoch statistisch mit herausragend hohen Renditen bei sehr geringen Preisschwankungen. „Produktbedingt“ kann man diesen Preisschwankungen zudem ausweichen, indem man die Bäume in Phasen niedrigerer Preise einfach 1- 2 Jahre länger wachsen läst, bevor man sie fällt. Das macht fast jeder Waldbesitzer. In der Zwischenzeit wachsen die Bäume einfach um 6 bis 7 Prozent pro Jahr. Fazit also: Tropenwald-Investments sind finanziell sehr attraktiv, egal ob als Baumsparvertrag, als Fonds oder als eigener Wald. Lieber Manfred,
ich muss dich in mehreren Punkten korrigieren. Wir haben für unsere Kinder zwei Baumsparverträge, zudem besitzen wir auch einen kleinen geerbten Wald in Deutschland.
Und auch beruflich habe ich mit Holz zu tun, kenne mich also mit dem Thema aus.
Beim Baumsparvertrag werden 9,6 Prozent Rendite prognostiziert und keine Rendite „über 10 Prozent“. Nach einer Entscheidung einer Oberfinanzdirektion ist die Rendite zudem steuerfrei, im Gegensatz zu wohl allen anderen Geldanlagen.

Das „der Holzpreis in den letzten 10 Jahren stark rückgängig war“ trifft weder auf europäische, noch auf auf tropische Hölzer zu.
Mir ist schleierhaft, wie man zu einer solchen fehlerhaften Behauptung kommen kann.
Der Aktienindex DAX fiel im gleichen Zeitraum übrigens um rd. 5 Prozent.
Das ergibt also fast 0,5 Prozent Negativrendite pro Jahr, siehe
http://index.onvista.de/snapshot.html?ID_NOTATION=20735&MONTHS=120&PERIOD=4&VOL=0#chart1

Für europäische Hölzer gibt es keinen Index, jedoch für „timberland“-Investments den sog. NCREIF-Index.
Dieser stieg in den vergangenen 20 Jahren im Schnitt um fast 15% jährlich,
siehe
http://www.waldportal.org/taiga/news.taiga2006/news.taiga.20060406/index.html
(oder einfach NCREIF googeln).
Die Gründe für die sehr hohen Renditen sind einfach erklärt: In den Tropen betragen die sog. Umtriebszeiten nur ca. ¼ der europäischen, d.h. die Bäume wachsen aufgrund des Klimas viel schneller. Die Hölzer sind zudem höherwertiger und teurer und die Arbeitsleistungen deutlich preiswerter.

Das Pflanzen von Bäumen im eigenen Garten ist sicherlich sinnvoll.
Dies gilt übrigens ganz besonders, wenn es ein geschenkter Baum zu einer Kindsgeburt oder Taufe ist.

Dies hat jedoch nichts mit Geldanlage zu tun.
Tropischer Wald ist als ein 10 bis 25 Prozent-Bestandteil einer persönlicher Anlagestrategie meistens sehr sinnvoll.
Zwar ist Tropenwald ein relativ illiquides Investment, jedoch statistisch mit herausragend hohen Renditen bei sehr geringen Preisschwankungen.
„Produktbedingt“ kann man diesen Preisschwankungen zudem ausweichen, indem man die Bäume in Phasen niedrigerer Preise einfach 1- 2 Jahre länger wachsen läst, bevor man sie fällt. Das macht fast jeder Waldbesitzer.
In der Zwischenzeit wachsen die Bäume einfach um 6 bis 7 Prozent pro Jahr.

Fazit also: Tropenwald-Investments sind finanziell sehr attraktiv, egal ob als Baumsparvertrag, als Fonds oder als eigener Wald.

]]> Von: Mr. Entspannung http://feel-better-blog.de/lebensfreude/schoene-geschenkidee-baeume/comment-page-1/#comment-31337 Mr. Entspannung Mon, 15 Dec 2008 09:26:12 +0000 http://feel-better-blog.de/?p=1360#comment-31337 Hi Manfred, beim Thema Umwelt ist mir die Rendite ziemlich egal. Schreib doch mal schnell ein Ebook, mit welchen Anlagen man Deiner Erfahrung nach gute Renditen erzielt - da findest Du bestimmt viele Käufer ;-) Greetings Frank Hi Manfred,

beim Thema Umwelt ist mir die Rendite ziemlich egal.

Schreib doch mal schnell ein Ebook, mit welchen Anlagen man Deiner Erfahrung nach gute Renditen erzielt – da findest Du bestimmt viele Käufer ;-)

Greetings

Frank

]]> Von: Manfred Albert http://feel-better-blog.de/lebensfreude/schoene-geschenkidee-baeume/comment-page-1/#comment-31264 Manfred Albert Fri, 12 Dec 2008 09:36:28 +0000 http://feel-better-blog.de/?p=1360#comment-31264 hallo frank, ich möchte dich in deiner euphorie nicht bremsen, aber es gibt bessere möglichkeiten sein geld anzulegen U N D etwas gutes zu tun. du weist ich komme aus der finanzdienstleistung und da machen mich versprochene (prognostizierte) renditen von über 10% doch sehr nachdenklich. zumal der holzpreis in den letzten 10 jahren stark rückgängig war. wenn ich die möglichkeit hätte, würde ich in meinem garten bäume pflanzen. das würde der umwelt gut tun und mir und meiner rendite. denn die freude über das wachstum, der geruch und der schatten bzw. die frucht die mir der baum schenkt, ist mit geld gar nicht aufzuwiegen. das nenne ich eine gute RENDITE. :-) vorweihnachtliche grüße manfred hallo frank,
ich möchte dich in deiner euphorie nicht bremsen, aber es gibt bessere möglichkeiten sein geld anzulegen U N D etwas gutes zu tun.
du weist ich komme aus der finanzdienstleistung und da machen mich versprochene (prognostizierte) renditen von über 10% doch sehr nachdenklich. zumal der holzpreis in den letzten 10 jahren stark rückgängig war.
wenn ich die möglichkeit hätte, würde ich in meinem garten bäume pflanzen. das würde der umwelt gut tun und mir und meiner rendite. denn die freude über das wachstum, der geruch und der schatten bzw. die frucht die mir der baum schenkt, ist mit geld gar nicht aufzuwiegen. das nenne ich eine gute RENDITE. :-)
vorweihnachtliche grüße
manfred

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